opposite
автор: Дмитрий В.
 
 
Главная Обратная связь   
  Сентябрь 2010     
пнвтсрчтптсбвс
303112345
6789101112
13141516171819
20212223242526
27282930123
Google по теме
Реклама
opposite - Комментарии
05 Dec 2009 21:58
Список жизненно необходимых и важнейших лекарств 
Список жизненно необходимых и важнейших лекарственных средств (ЖНВЛС) на 2010 год, разработанный Минздравом, сокращен в сравнении со списком-2009 на 25%, доля лекарств российского производства в нем выросла до 68%. Уже появились первые недовольные. Компания AstraZeneca полагает опасным для пациентов исключение из рекомендательного списка Минздрава ряда иностранных препаратов. Но это же избавляет производителя и от рисков госконтроля цен на них.

Как стало известно "Ъ", Минздрав подготовил и разослал на согласование заинтересованным сторонам, в том числе фармдистрибуторам, в Минпромторг и в Минэкономики проект списка ЖНВЛС на 2010 год. Документ есть в распоряжении "Ъ" — формально пока это проект распоряжения правительства об утверждении перечня ЖНВЛС. В сравнении со списком-2009 нынешний список сокращен с 658 международных непатентованных наименований лекарств до 495 (это порядка 2 тыс. торговых наименований из 17 тыс. зарегистрированных). Доля в обновленном перечне препаратов, выпускаемых производителями в РФ, вырастет до 67,8%. Из перечня 75 наименований — исключительно российского производства, 159 — исключительно зарубежного. Согласно пояснительной записке к проекту, из списка исключены лекарства "с низким уровнем клинической эффективности", диагностические средства и дезинфекционные препараты.

Напомним, список ЖНВЛС должен коррелироваться со стандартами медицинской помощи в РФ, с его учетом формируются госгарантии в оказании бесплатной помощи. Сам список является рекомендательным: медучреждения России могут использовать и другие лекарства для лечения больных, за исключением незарегистрированных в РФ. Но госпитальный сектор фармрынка (госзакупки) ориентируется именно на этот список.

При этом с 2010 года включение в список ЖНВЛС — не только гарантия продаж, но и угроза их рентабельности. Проект новой версии закона "Об обращении лексредств" ("Ъ" писал о нем 30 ноября), разрабатываемый Минздравом, предполагает, что предельные отпускные цены производителя лекарств из списка будут объектом госрегулирования. Методику Минздрав готовит сейчас совместно с Федеральной службой по тарифам, Минэкономики и Минфином. Кроме того, регулировать цены на лекарства предполагается через ограничение торговых оптовых и розничных надбавок (методику разрабатывает ФСТ). О лоббизме и колоссальном количестве критики при подготовке перечня на прошлой неделе предупредила производителей Татьяна Голикова, заявив, что "знает, кто является "проводником" того или иного препарата в госпитальном, амбулаторных сегментах".

Вчера фармпроизводители неохотно комментировали новый перечень. Исполнительный директор Союза профессиональных фарморганизаций Геннадий Ширшов заявил "Ъ": список не согласован, методика его составления не обнародована, поэтому "давать какие-то либо комментарии преждевременно". Впрочем, он указал на то, что сам список и пояснительная записка к нему от Минздрава "противоречат друг другу". Но уже есть первые пострадавшие. Президент компании "AstraZeneca Россия" Фредерик Жирар вчера пояснил: ему "не совсем понятна логика формирования проекта перечня ЖНВЛС". "Из него исчезли препараты последнего поколения для лечения многих серьезных заболеваний. Это инновационные разработки целого пула авторитетных фармкомпаний, в которые вложены годы научных исследований, и многие из которых уникальны. В первую очередь нас волнует доступность препаратов для российских пациентов",— отмечает он, не конкретизируя претензий к списку-2010. Другими игроками отмечается и излишняя детализация списка-2010: ряд препаратов в нем указан с рекомендацией по форме, что сократит конкуренцию производителей при госзакупках лекарств.
 
 
Полный текс статьи КОММЕРСАНТЪ
 
 
Очень любопытная статья. Равно как очень любопытен  перечень ЖНВЛС.
 
Посмотрим, что же в нем есть под литерой L (ПРОТИВООПУХОЛЕВЫЕ ПРЕПАРАТЫ И ИММУНОМОДУЛЯТОРЫ):
 

L
ПРОТИВООПУХОЛЕВЫЕ ПРЕПАРАТЫ И ИММУНОМОДУЛЯТОРЫ
 
L01
ПРОТИВООПУХОЛЕВЫЕ ПРЕПАРАТЫ
 
L01A
Алкилирующие средства
 
L01AA
Аналоги азотистого иприта
 
 
Ифосфамид 1)
порошок для приготовления раствора для инфузий;
порошок для приготовления раствора для инъекций
 
Мелфалан
лиофилизат для приготовления раствора для внутрисосудистого введения;
таблетки покрытые пленочной оболочкой
 
Хлорамбуцил 1)
таблетки, покрытые оболочкой
 
Циклофосфамид 1)
порошок для приготовления раствора для внутривенного введения;
порошок для приготовления раствора для внутривенного и внутримышечного введения;
порошок для приготовления раствора для инъекций
L01AB
Алкилсульфонаты
 
 
Бусульфан
таблетки, покрытые оболочкой
L01AD
Производные нитрозомочевины
 
 
Кармустин
лиофилизат для приготовления раствора для инфузий
 
Ломустин
капсулы
L01AX
Другие алкилирующие средства
 
 
Производное триазеноимидазола
Дакарбазин 1)

лиофилизат для приготовления раствора для внутривенного введения
 
Производное имидазотетразина
Темозоломид

капсулы
L01B
Антиметаболиты
 
L01BA
Аналоги фолиевой кислоты
 
 
Метотрексат 1)
концентрат для приготовления раствора для инфузий;
лиофилизат для приготовления раствора для инъекций;
раствор для инъекций;
таблетки;
таблетки, покрытые оболочкой;
таблетки, покрытые пленочной оболочкой
 
Ралтитрексид
лиофилизат для приготовления раствора для инфузий
L01BB
Аналоги пурина
 
 
Меркаптопурин 1)
таблетки
 
Флударабин
лиофилизат для приготовления раствора для внутривенного введения;
таблетки, покрытые пленочной оболочкой
L01BC
Аналоги пиримидина
 
 
Гемцитабин
лиофилизат для приготовления раствора для инфузий
 
Капецитабин
таблетки, покрытые оболочкой
 
Фторурацил 1)
концентрат для приготовления раствора для инфузий;
раствор для внутрисосудистого и внутриполостного введения;
раствор для инъекций
 
Цитарабин 1)
лиофилизат для приготовления раствора для инъекций;
раствор для инъекций
L01C
Алкалоиды растительного происхождения и другие природные вещества
 
L01CA
Алкалоиды барвинка и их аналоги
 
 
Винбластин 1)
лиофилизат для приготовления раствора для внутривенного введения
 
Винкристин 1)
лиофилизат для приготовления раствора для внутривенного введения;
раствор для внутривенного введения;
раствор для инъекций
 
Винорелбин
капсулы;
концентрат для приготовления раствора для инфузий
L01CB
Производные подофиллотоксина
 
 
Этопозид 1)
концентрат для приготовления раствора для инфузий;
раствор для инфузий концентрированный
L01CD
Таксаны
 
 
Доцетаксел
концентрат для приготовления раствора для инфузий
 
Паклитаксел
концентрат для приготовления раствора для инфузий
L01D
Противоопухолевые антибиотики и родственные соединения
 
L01DA
Актиномицины
 
 
Дактиномицин 1)
концентрат для приготовления раствора для инфузий
L01DB
Антрациклины и родственные соединения
 
 
Даунорубицин 1)
лиофилизат для приготовления раствора для внутривенного введения
 
Доксорубицин 1)
концентрат для приготовления раствора для внутривенного введения;
концентрат для приготовления раствора для внутрисосудистого и внутрипузырного введения;
лиофилизат для приготовления раствора для внутрисосудистого и внутрипузырного введения
 
Идарубицин
капсулы;
лиофилизат для приготовления раствора для внутривенного введения
 
Митоксантрон
концентрат для приготовления раствора для инфузий
L01DC
Другие противоопухолевые антибиотики
 
 
Смесь гликопептидов
Блеомицин 1)

лиофилизат для приготовления раствора для инъекций;
лиофилизированный порошок для приготовления раствора для инъекций
 
Производное азиринопирролоиндолдиона
Митомицин

лиофилизат для приготовления раствора для инъекций;
порошок для приготовления раствора для инъекций
L01X
Другие противоопухолевые препараты
 
L01XA
Препараты платины
 
 
Карбоплатин 1)
лиофилизат для приготовления раствора для инфузий;
концентрат для приготовления раствора для инфузий
 
Оксалиплатин
концентрат для приготовления раствора для инфузий;
лиофилизат для приготовления раствора для инфузий
 
Цисплатин
концентрат для приготовления раствора для внутривенного введения;
концентрат для приготовления раствора для инфузий;
концентрированный раствор для приготовления инфузий;
концентрат для приготовления раствора для инфузий и внутрибрюшинного введения
L01XB
Метилгидразины
 
 
Прокарбазин 1)
капсулы
L01XC
Моноклональные антитела
 
 
Бевацизумаб
концентрат для приготовления раствора для инфузий
 
Ритуксимаб
концентрат для приготовления раствора для инфузий
L01XE
Ингибиторы протеинкиназы
 
 
Иматиниб
капсулы;
таблетки, покрытые оболочкой
L01XX
Прочие противоопухолевые препараты
 
 
L-аспарагиназа
Аспарагиназа 1)
лиофилизат для приготовления раствора для внутривенного и внутримышечного введения
 
Производное мочевины
Гидроксикарбамид 1)

капсулы
 
Ингибиторы протеасом
Бортезомиб
лиофилизат для приготовления раствора для внутривенного введения
 
Ингибиторы топоизомеразы I
Иринотекан
концентрат для приготовления раствора для внутривенного введения;
концентрат для приготовления раствора для инфузий
 
Ретиноеваякислота
Третиноин
капсулы
L02
ПРОТИВООПУХОЛЕВЫЕ ГОРМОНАЛЬНЫЕ ПРЕПАРАТЫ
 
L02A
Гормоны и родственные соединения
 
L02AB
Гестагены
 
 
Медроксипрогестерон 1)
суспензия для внутримышечного введения;
таблетки
L02AE
Аналоги гонадотропин-рилизинг гормона
 
 
Бусерелин
лиофилизат для приготовления суспензии пролонгированного высвобождения для внутримышечного введения
 
Трипторелин
лиофилизат для приготовления суспензии для внутримышечного введения пролонгированного действия;
лиофилизат для приготовления суспензии для внутримышечного и подкожного введения пролонгированного действия;
лиофилизат для приготовления раствора для подкожного введения;
раствор для подкожного введения
L02B
Антагонисты гормонов и родственные соединения
 
L02BA
Антиэстрогены
 
 
Тамоксифен 1)
таблетки;
таблетки, покрытые оболочкой
 
Фулвестрант
раствор для внутримышечного введения
L02BB
Антиандрогены
 
 
Бикалутамид
таблетки, покрытые оболочкой;
таблетки, покрытые пленочной оболочкой
 
Флутамид
таблетки;
таблетки, покрытые оболочкой;
таблетки, покрытые пленочной оболочкой
L02BG
Ингибиторы ферментов
 
 
Анастрозол
таблетки, покрытые оболочкой;
таблетки, покрытые пленочной оболочкой
L03
ИММУНОСТИМУЛЯТОРЫ
 
L03A
Иммуностимуляторы
 
L03AA
Колониестимулирующие факторы
 
 
Филграстим
раствор для внутривенного и подкожного введения;
раствор для подкожного введения
L03AB
Интерфероны
 
 
Интерферон альфа
гель для местного применения;
гель для наружного и местного применения;
капли назальные;
лиофилизат для приготовления раствора для внутривенного и подкожного введения;
лиофилизат для приготовления раствора для инъекций;
лиофилизат для приготовления раствора для инъекций и местного применения;
лиофилизат для приготовления раствора для субконъюнктивального введения и закапвания в глаз;
лиофилизат для приготовления суспензии для приема внутрь;
лиофилизат для приготовления раствора для интраназального введения;
мазь для наружного и местного применения;
раствор для внутривенного и подкожного введения;
раствор для инъекций;
раствор для подкожного введения;
суппозитории ректальные
 
Интерферон бета
лиофилизат для приготовления раствора для внутримышечного введения;
лиофилизат для приготовления раствора для подкожного введения
раствор для внутримышечного введения;
раствор для подкожного введения
 
Интерферон гамма
лиофилизат для приготовления раствора для внутримышечного и подкожного введения;
лиофилизат для приготовления раствора для интраназального введения
L03AX
Другие иммуностимуляторы
 
 
Полимер этиленпиперазина
Азоксимера бромид

лиофилизат для приготовления раствора для инъекций и местного применения;
суппозитории вагинальные и ректальные;
таблетки
 
Производное индолкарбоновой кислты
Арбидол

капсулы;
таблетки, покрытые оболочкой;
таблетки, покрытые пленочной оболочкой
 
Производное тетрапептида
Глатирамера ацетат

раствор для подкожного введения
 
Производное акридонуксусной кислоты
Меглюмина акридонацетат

раствор для внутривенного и внутримышечного введения;
таблетки, покрытые кишечнорастворимой оболочкой
 
Производное 3-амино-2-пропанола
Тилорон

таблетки, покрытые оболочкой;
таблетки, покрытые пленочной оболочкой
L04
ИММУНОДЕПРЕССАНТЫ
 
L04A
Иммунодепрессанты
 
L04AA
Селективные иммунодепрессанты
 
 
Микофенолата мофетил
капсулы;
таблетки, покрытые оболочкой;
таблетки, покрытые пленочной оболочкой
 
Микофеноловая кислота
таблетки, покрытые кишечнорастворимой оболочкой
L04AB
Ингибиторы фактора некроза опухоли альфа (ФНО-альфа)
 
 
Инфликсимаб
лиофилизат для приготовления раствора для инфузий
L04AD
Ингибиторы кальциневрина
 
 
Такролимус
капсулы;
концентрат для приготовления раствора для внутривенного введения
 
Циклоспорин 1)
капсулы;
капсулы мягкие;
концентрат для приготовления раствора для инфузий;
раствор для приема внутрь
L04AX
Другие иммунодепрессанты
 
 
Производное тиопурина
Азатиоприн 1)

таблетки
 
 Как видим, из препаратов современной (таргетной) терапии остались лишь Авастин и Мабтера (ну, еще разве иматиниб-Гливек). Ни  герцептина, ни, кстати, золадекса (не таргетный но к слову), о которых так плачутся на здешнем блоге, упоминания нет (равно как о многих других препаратах таргетной терапии). Либо их придется покупать самим, либо (что более вероятно при их стоимости) попросту забыть, равно как забыть о сосвременном лечении онкологических заболеваний. Современное лечение онкозаболеваний по логике Голиковой попросту не нужно рядовому российскому быдлу обывателю. Очевидно об этом и сетовал Фредерик Жирар (выделено ранее в тексте красным цветом).
 
Особенно умиляет наличие арбидола среди иммуностимуляторов.
И ведь надо же иметьтакое нахальство, что бы заявлять  "из списка исключены лекарства "с низким уровнем клинической эффективности"". А арбидол - он что, с высокой и доказанной???
 
Что есть такое арбидол и  с чем его едят - отсылаю любопытствующих к статье "Арбидол сопротивляется, но проигрывает". К этой статье нечего добавить, кроме одного - его ну очень сильно лоббирует Минздрав, несмотря ни на что. 
 
Голикова заявляет: "знает, кто является "проводником" того или иного препарата в госпитальном, амбулаторных сегментах". Остается ответить - да мы тоже знаем о лоббизме и коррупции в недрах и головах Минздрава. 
 
На остальные мелочи (из колониестимулирующих факторов вообще остался один-единственный, из ингибиторов ароматазы - один аримидекс и т.д.) вроде даже и внимания не стоит обращать. Не стоит, потому как - главное - современные протоколы лечения онкозаболеваний с 2010 года станут недоступны жителю России.
 
Может Голиковой & Co хватит издеваться над населением в целом и онкобольными в частности?
Комментировать   
RE: Список жизненно необходимых и важнейших лекарств 
05 Dec 2009 23:38
даже слов нет......одни эмоцииГрустно. как же так?
RE: RE: Список жизненно необходимых и важнейших лекарств 
06 Dec 2009 00:11
как же так?
 
Ну, как именно обстоит дело - написал выше....
 
Путин кинул призыв = 80% отечественных лекарств. В угоду призыву (своя задница ближе) чиновники Минздрава во главе с начальницей могут дойти и не до такого маразма. Лишь бы выполнить. Лишь бы лизнуть. О том, что призыв Путина совершенно нереален (точно также он мог кинуть призыв - с 2010 года живем без коррупции) - никому дела нет. Может и реально дойти до 80% отечественных лекарств, но на это требуются не просто годы, а десятилетия. Если такой призыв и выполнять, то лишь в виде долгосрочного стратегического плана, начиная вкладывать хорошие деньги уже сегодня и в фундаментальную науку и в строительство (большей частью даже - восстановление) соответствующей производственной базы. Ведь чудес не бывает. Как невозможно с завтрашнего дня покончить с коррупцией, так же невозможно, что бы 80% лекарственного обеспечения лечения на современном уровне было отечественным. Но, желая выслужиться, эти чиновники-холопы довели ситуацию до абсурда. 

Вот здесь опубликована "Пояснительная записка к проекту распоряжения Правительства Российской Федерации об утверждении перечня жизненно необходимых и важнейших лекарственных средств".
Что мы читаем?
 
При наличии нескольких лекарственных средств, представляющих одну фармакологическую группу и являющихся кандидатами к включению в перечень, предпочтение предлагается отдавать:
1. либо более безопасному и/или более эффективному лекарственному средству,
2. либо лекарственному средству, доступному по самой низкой цене,
3. либо первому лекарственному средству, зарегистрированному и разрешенному к медицинскому применению.
 
Из этой декларации явно выполняется только второй пункт. Первый пункт вообще игнорируется. И еще в этой декларации забыт 4 пункт, по которому явно шел отбор. Попробуем его восстановить:
 
4. либо отечественному, даже если это полное дерьмо
 
Подавляющая часть отечественных лекарств не соответствует GMP. Они не имеют клинически достоверной эффективности (как тот же арбидол, ссылку я уже давал).
Мы, собственно, рассмотрели только аспект онкологии. Но ведь также "просели" и пульмонология, и кардиология и т.д. Во что это выльется - одному богу известно. Понятно лишь одно - если этот бредовый перечень ЖНВЛС будет принят, смертность (в том числе и внутрибольничная) возрастет в несколько раз. Но "высшему руководству" на это посрать наплевать, так как оно-то точно будет лечиться средствами не из этого списка (вернее, не ограничивая себя этим списком).
 
Кстати.... Вот любопытно, Путин, Медведев и Голикова профилактику нынешнего гриппа проводят арбидолом или же релензой, которая рекомендована ВОЗ?
Вопрос на засыпку Фонарь под глазом
RE: RE: RE: Список жизненно необходимых и важнейших лекарств 
06 Dec 2009 00:32
Дмитрий вы меня лишили сна такими новостями!Smile. день ото дня не лучше......где же они возьмут 80% отечественных препаратов?нееее.не может быть.....дети с лейкемиями только и живут на импортных препаратах....тогда все дети будут умирать
RE: RE: RE: RE: Список жизненно необходимых и важнейших лекарств 
06 Dec 2009 00:37
дети с лейкемиями только и живут на импортных препаратах....тогда все дети будут умирать

 
Ну вот видите, Вы сами все прекрасно понимаете и без моих комментариев. И Вы абсолютно правы. 
Очевидная чушь в нынешнем ЖНВЛС видна невооруженным взглядом. Бесит не это. Бесит то, что правительство и обе палаты живут в другой стране. Но управляют именно этой. И красуются в прямых эфирах и прямо-таки не нарадуются собой. Нарциссисты...
RE: RE: RE: RE: RE: Список жизненно необходимых и важнейших лекарств 
06 Dec 2009 10:06
Дима, будем надеятся на благоразумие наших рукововодящих органов,и , надеюсь всё встанет на свои местаSmile
Евгения, вы правда такая наивная или 
06 Dec 2009 11:45
прикидываетесь?! Может еще приведете парочку примеров благоразумия ВАШИХ руководящих органов, чтобы не быть голословной? И на какие-такие "свои" места все встанет? У нас в стране, увы, народ и так давно на "своих" местах, а власть - на своих. 
Может, вы еще и за Единую Россию голосовали?которая пенсии инвалидам срезала с нового года?!
Правительство хочет,чтобы население было здоровым. Для этого все больные должны умереть поскорее. Останутся одни здоровые((((ну или  недообследованные...
RE: Евгения, вы правда такая наивная или 
06 Dec 2009 12:54
да нет....не прикидываюсь, просто надеюсь.....на лучшее...должны же мы на что-то надеятся
RE: Евгения, вы правда такая наивная или 
06 Dec 2009 21:34

Если такое утвердят, то соглашусь с Вами - правительство решит проблему с другого конца: люди вымрут без лекарств, показатели улучшаться и лекарства, действительно, уже не нужны будут....

 

RE: Что творится, мать-царица... 
09 Dec 2009 09:20

Рак груди — страшная болезнь,но особенно агрессивным течением отличается одна из его форм,при которой клетки опухоли экспрессируют на своей поверхности определенный белок. Этот вид рака поддается лечению препаратами на основе антител к этому белку. Однако импортные препараты(например,герцептин) очень дороги и доступны далеко не всем больным. В РНЦ«Курчатовский институт» создали отечественный препарат с аналогичным принципом действия. Молекула лекарства представляет собой наноконструкцию из так называемого малого антитела к белку мишени,связующей части и компонента,убивающего раковую клетку(содержащего радионуклиды). Модельные эксперименты показали,что лекарство доставляется по назначению.

Полный текст:http://www.nanorf.ru/events.aspx?cat_id=224&d_no=1985

Итак, нас спасет Чубайс? Но кого и когда? Как-то уж все это...

RE: RE: Что творится, мать-царица... 
11 Dec 2009 06:11
Все это PR по поводу истраченных средств и для того чтобы веделяли еще. Никакие нано никого не спасут. Они даже в тексте умудрились сделать ошибку "для экспериментов отдирают иммунодефицитных животных." А по итогу, если все-таки сделают, средство оказажется гораздо дороже того же герцептина. Лучше бы выкупили патент на тотже герцептин и производили тут в стране-дешевле бы вышло
RE: RE: RE: Что творится, мать-царица... 
11 Dec 2009 10:07

Да, судя по всему, это всего лишь освоение бюджетных денег...

Поражает и утверждение, что "препарат создан" без упоминания о клинических испытаниях (или исследования на животных - это все?)в т.ч. для сравнения эффективности этого препарата с тем же герцептином. Эра непрофессианализма?(((

RE: Список жизненно необходимых и важнейших лекарств 
06 Dec 2009 13:36

В сравнении со списком-2009 нынешний список сокращен с 658 международных непатентованных наименований лекарств до 495 (это порядка 2 тыс. торговых наименований из 17 тыс. зарегистрированных). Доля в обновленном перечне препаратов, выпускаемых производителями в РФ, вырастет до 67,8%. Из перечня 75 наименований — исключительно российского производства, 159 — исключительно зарубежного. Согласно пояснительной записке к проекту, из списка исключены лекарства "с низким уровнем клинической эффективности", диагностические средства и дезинфекционные препараты.

 

Ребят, я в полном шоке... Они охренели там совсем, что-ли? И еще Арбидол в перечень засунули, я вообще в ауте...Российские производители, млин...  Когда я узнала, сколько стоит Герцептин (я им не лечилась, но когда химичилась, обратила внимание на упаковку у соседки по палате), мне стало плохо.. Я искренне порадовалась, что такие дорогостоящие препараты ей не приходится приобретать самой. Нддда... Да мы и так везде и всюду платим, за обследования, за операции, суем в лапу врачам, медсестрам.. Моя болезнь сожрала все мои накопления. До копейки. Сейчас продаем дом, чтобы выровнять материальную ситуацию... А если придется еще самим лекарства приобретать - все, туши свет...

RE: RE: Список жизненно необходимых и важнейших лекарств 
06 Dec 2009 14:52
Арбидол уже давно в перечне был.
RE: RE: RE: Список жизненно необходимых и важнейших лекарств 
06 Dec 2009 15:30
Арбидол уже давно в перечне был.

 
Разумеется. Потому как давно лоббируется. В данном случае удивляться не приходится (это все равно, что удивиться, что чиновники берут взятки). В данном случае просто поражает очевидное нахальство обоснования:
 
предпочтение предлагается отдавать:
1. либо более безопасному и/или более эффективному лекарственному средств
RE: RE: RE: Список жизненно необходимых и важнейших лекарств 
06 Dec 2009 17:22
Да, сорри, только заметила... Тем не менее суть моего возмущения остается та же...
RE: Список жизненно необходимых и важнейших лекарств 
06 Dec 2009 15:24
А нету просто слов....и надежды нет....
RE: Список жизненно необходимых и важнейших лекарств 
06 Dec 2009 15:42

Список ЖНВЛ нужен главным оразом для того, чтобы в аптеках всегда был в наличии этот перечень лекарств. Чтобы любой человек пришедший за лекарством от гриппа, к примеру, мог приобрести более дешевый арбидол, а не тамифлю. И наценки на лекарства из этого списка государство старается контролировать. 

Какое это отношение имеет к герцептину, упомянутому топикстартером?

Герцептин (трастузумаб) есть в списках бесплатных лекарств для льготников. Другое дело, что получить сложно, но это другая песня.

Так что не все так страшно, как кому -то хотелось бы.

 

RE: RE: Список жизненно необходимых и важнейших лекарств 
06 Dec 2009 17:19
[quote]

И наценки на лекарства из этого списка государство старается контролировать

 

Так что не все так страшно, как кому -то хотелось бы.

 

Я не понимаю, о каком контроле может идти речь? Пример: опять наш "заезженный" арбидол, у меня дома две упаковки, на одной цена 155,50 руб, надругой 305,05 руб. Разница в дате покупке - несколькомесяцев. Кто, что и где что-то контролирует?Да и не об это мречь, Вы правы, не надо искать связь между герцептином и другими лекарственными препаратами, просто будет ли он также доступен нуждающимся в 2010 году? Судя по выше приведенной статье - скорее всего нет.

Незнаю, как вам, но мне все равно кажется пугающим список сокращений (с 658  наименований лекарств до 495).

RE: RE: RE: Список жизненно необходимых и важнейших лекарств 
06 Dec 2009 18:45
[quote]

 

 

Я не понимаю, о каком контроле может идти речь? Пример: опять наш "заезженный" арбидол, у меня дома две упаковки, на одной цена 155,50 руб, надругой 305,05 руб. Разница в дате покупке - несколькомесяцев. Кто, что и где что-то контролирует?Да и не об это мречь, Вы правы, не надо искать связь между герцептином и другими лекарственными препаратами, просто будет ли он также доступен нуждающимся в 2010 году? Судя по выше приведенной статье - скорее всего нет.

Незнаю, как вам, но мне все равно кажется пугающим список сокращений (с 658  наименований лекарств до 495).

Да, Анют, контролируют с переменным успехом.

Насчет герцептина- бесплатно, но по решению врачебной комиссии, утвержденной глав.врачом. Но получить такое решение нелегко, насколько я знаю из форума, тем более в качестве адъювантной терапии.         

RE: RE: RE: RE: Список жизненно необходимых и важнейших лекарств 
10 Dec 2009 14:14

Абсолютное большинство тех, кто нуждается в герцептине, не получат его никогда.

 

Сейчас очень много проблем в области доступности современных лекарств. Большинство из них, и об этом недавно заявил премьер-министр Путин, связаны с недостаточным развитием фармацевтической отрасли. Препараты в области онкологии, которые производятся сейчас в нашей стране, можно пересчитать по пальцам. С этим связан недостаток приемлемых по цене, доступных для населения лекарств. На закупку импортных препаратов выделяются огромные суммы, но их все равно не хватает. Например, существует относительно новый препарат “Герцептин” который показан больным раком молочной железы с высокой экспрессией гена HER2. Годовой курс стоит около 2 миллионов рублей. У нас раком молочной железы ежегодно заболевает около 50 тысяч женщин, примерно у 12,5 тысяч этот ген есть. Значит, для того, чтобы обеспечить их лекарством, нужно порядка 25 миллиардов рублей, и это только на один препарат. 

Руководитель хирургического отдела НИИ онкологии им. Петрова, председатель Общества онкологов Санкт-Петербурга и Ленинградской области, член-корр. РАМН, профессор Владимир Федорович Семиглазов.

полный текст здесь http://medportal.ru/mednovosti/main/2009/12/07/oncology/

 

RE: RE: Список жизненно необходимых и важнейших лекарств 
06 Dec 2009 18:22
Так что не все так страшно, как кому -то хотелось бы.

 
Хотелось бы? Smile  Ну, наверно тут всем хочется страшилок, прямо без них жизни нет... Клуб любителей ужастиков )
 
Внимательно третий абзац читали? Придется повторить его:
 
Напомним, список ЖНВЛС должен коррелироваться со стандартами медицинской помощи в РФ, с его учетом формируются госгарантии в оказании бесплатной помощи. Сам список является рекомендательным: медучреждения России могут использовать и другие лекарства для лечения больных, за исключением незарегистрированных в РФ. Но госпитальный сектор фармрынка (госзакупки) ориентируется именно на этот список.
 
Герцептин (трастузумаб) есть в списках бесплатных лекарств для льготников. Другое дело, что получить сложно, но это другая песня.
 
Это он пока там есть. Вообще, следуя Вашей логике, остается спросить - какого черта внесены в ЖНВЛС авастин и мабтера, коль они есть в списках для  льготников? Или просто "чтобы было в наличии в аптеке постоянно"? Типа, заболел гриппом - зашел и купил арбидольчика, заболел раком - зашел и купил авастиньчика.
 
Наивность, конечно, черта скорее добродетельная, но к добру приводит редко. 
RE: RE: RE: Список жизненно необходимых и важнейших лекарств 
06 Dec 2009 18:56
 

Это он пока там есть. Вообще, следуя Вашей логике, остается спросить - какого черта внесены в ЖНВЛС авастин и мабтера, коль они есть в списках для  льготников? Или просто "чтобы было в наличии в аптеке постоянно"? Типа, заболел гриппом - зашел и купил арбидольчика, заболел раком - зашел и купил авастиньчика.
 
Наивность, конечно, черта скорее добродетельная, но к добру приводит редко. 

Ну вот таки разобрались, что в списке пока есть. Уже хорошо.

А логика не моя, а тех специалистов, которые авастин и мабтеру отнесли к ЖНВЛ.

И с какогоп ерепугу Вы взяли, что я наивна?

 

RE: RE: RE: RE: Список жизненно необходимых и важнейших лекарств 
06 Dec 2009 19:06
Ну вот таки разобрались, что в списке пока есть. Уже хорошо.

 
Ну да. Пока еще не 2010 год, на который утверждается упомянутый ЖНВЛС.
 
И с какогоп ерепугу Вы взяли, что я наивна?

 
Перепуг не при чем Красота!!! 
Только лишь на основании слов:
 
Так что не все так страшно, как кому -то хотелось бы.

RE: RE: RE: RE: RE: Список жизненно необходимых и важнейших лекарств 
06 Dec 2009 20:28


 
Ну да. Пока еще не 2010 год, на который утверждается упомянутый ЖНВЛС.
 

Вы упорно не хотите понять ,что приведенный Вами список далеко не исчерпывающий.

Возможность получать противоопухолевые препараты бесплатно реализуется на

основании списка для льготников.

RE: RE: RE: RE: RE: RE: Список жизненно необходимых и важнейших лекарств 
06 Dec 2009 21:49
А Вы упорно не хотите понять, что данный список является основанием для отказа. Вы же сами пишите насколько сложно получить герцептин. И это сейчас, при том, что он пока в ЖНВЛС. Т.е. Вы считаете, что когда его уберут оттуда, то получить его станет, видимо, легче.
Это и есть наивность.
RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Список жизненно необходимых и важнейших лекарств 
06 Dec 2009 22:02
ну воооот,немножко повздорили.......поживём увидем, не ругайтесьSmile
RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Список жизненно необходимых и важнейших лекарств 
06 Dec 2009 22:20
ну воооот,немножко повздорили.......поживём увидем, не ругайтесьSmile

Да нет, Женя, никто не ругается. Собственно, для этого и причин нет.
Просто информация настолько серьезная, что надо обращаться куда-то в общественные движения (таковые ведь есть), что бы инициировать письма, петиции и пр. Здесь на блоге есть пользователи, которые контактируют с такими организациями. 
Для того пост и писался и предлагался к обсуждению.
А Анжела говорит - ерунда, все обойдется. Сидите спокойно на попе - вам как льготникам все дадут.
Дак вот не обойдется. В этом и весь перец. 
Впрочем, дискутировать на эту тему более не хочется. Пусть каждый верит во что хочет. 
RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Список жизненно необходимых и важнейших лекарств 
06 Dec 2009 23:39
Кстати Казахстан уже наигрался в эти списки:
"С 1 января список жизненно важных лекарственных средств или приказ по утверждению жизненно важных лекарственных средств будет утрачен. То есть мы отменяем эту процедуру, там кроме коррупции ничего нет", - сказал глава Министерства здравоохранения Казахстана. "Но каждая больница должна иметь свой лекарственный формуляр для оказания медицинской помощи", - отметил он. "Я сам когда-то вводил это и сейчас хочу исправить, потому что слишком далеко мы зашли. Дошло до того, что многие жизненно важные лекарства из списка выпали. Ситуация меняется: возможности есть, деньги есть и должна быть самостоятельность"
Только пока непонятно, хорошо это или плохо для граждан страны.
RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Список жизненно необходимых и важнейших лекарств 
06 Dec 2009 23:25
Список лекарств для льготников, и список ЖНВЛС это разные вещи. И герцептин крайне редко капают в стационаре (тот самый госпитальный рынок) - а по месту жительства он идёт по региональным и федеральным льготам.
Кроме того есть стандарты лечения, не менявшиеся минздравом с 2006 года.
RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Список жизненно необходимых и важнейших лекарств 
06 Dec 2009 23:38

Список лекарств для льготников, и список ЖНВЛС это разные вещи. И герцептин крайне редко капают в стационаре (тот самый госпитальный рынок) - а по месту жительства он идёт по региональным и федеральным льготам.
Кроме того есть стандарты лечения, не менявшиеся минздравом с 2006 года.

Спасибо, Дима, я именно так это и понимаю.Спасибо

RE: RE: RE: RE: RE: RE: Список жизненно необходимых и важнейших лекарств 
08 Dec 2009 23:35

А как вы их получите, если госструктуры (к которым относятся болььницы и онкодиспансеры, а так же поликлиники) не будут их получать. Работаю в стационаре, назначать лекарства, не закупаемые или отсутствующие по каким-либо причинам в больничной аптеке, юридически НЕ ИМЕЮ ПРАВА. Даже если вых получите на стороене, достав как-то по льготному рецепту, я НЕ ИМЕЮ ПРАВА назначить вам лечение этим препаратом. Если его нет в аптеке, он для меня не существует. Будете вводить его сами. В амбулаторных условиях или в условиях платного дневного стационара. К сожалению - это так обстоит.

RE: RE: Список жизненно необходимых и важнейших лекарств 
06 Dec 2009 22:30
Чтобы любой человек пришедший за лекарством от гриппа, к примеру, мог приобрести более дешевый арбидол, а не тамифлю.

 
Анжела, я поражаюсь. У Вас логика - точно как у Голиковой, видимо.  Т.е. главное, что бы дешевле, но в плане эффективности - пофиг? Допустим (тьфу-тьфу) заболеете серьезной пневмонией. Будете лечиться дешевым отчественным тетрациклином или же каким-нибудь АБ посерьезнее (скажем, меронем, фортум и т.д.)? Для Вас важнее лечиться более дешевыми лекарствами, но с высокой вероятностью загнуться или остаться инвалидом, или же важнее все-таки лечится эффективным лекарством, пусть и дорогим? Ну давайте всю онкологию будем лечить саранским циклофосфаном (он дешевле всех), а остальное запретим. Не важно, что помрет куча народа, зато дешево.
В отличие от Вас я не поскупился на покупку Релензы для всей семьи (арбидол отдыхает).
RE: RE: RE: Список жизненно необходимых и важнейших лекарств 
06 Dec 2009 22:57
Дим, да вы что пристали то к ней?она имела ввиду,что лекарства,относящиеся к таргетной терапии как были,так и будут,просто ещё тяжелее их будет "пробить" в 2010 году......а насчёт связей в вышестоящих органах..........это надо быть дочерью Путина или Голиковой,чтобы чего-то добиться в изменении в лучшую сторону в списке жизненно необходимых препаратов.не,вы прямо как-то против Анжелы агрессивно настроены!
RE: RE: RE: RE: Список жизненно необходимых и важнейших лекарств 
06 Dec 2009 23:03
Роза Роза Роза Роза Роза
 
Привет! 
RE: RE: RE: RE: RE: Список жизненно необходимых и важнейших лекарств 
06 Dec 2009 23:04
взаимноПривет!
RE: RE: RE: RE: RE: RE: Список жизненно необходимых и важнейших лекарств 
06 Dec 2009 23:07
сначала надо ,чтобы этот список препаратов утвердили,а потом уже, на основании этого утвержденного списка и писать петиции и жалобы. а на что жаловаться,если нет пока ещё этого документа? не мутите воду ,Дмитртий, всё буде хорошоРоза
RE: RE: RE: RE: Список жизненно необходимых и важнейших лекарств 
08 Dec 2009 23:37
Не надо этого их детям. У них и так все есть.
RE: RE: RE: Список жизненно необходимых и важнейших лекарств 
06 Dec 2009 23:34


 
Анжела, я поражаюсь. У Вас логика - точно как у Голиковой, видимо.  Т.е. главное, что бы дешевле, но в плане эффективности - пофиг? Для Вас важнее лечиться более дешевыми лекарствами, но с высокой вероятностью загнуться или остаться инвалидом, или же важнее все-таки лечится эффективным лекарством, пусть и дорогим?  

Безусловно, Дима, для меня при выборе лекарства важнее эффективность. Но согласитесь, что как минимум не всегда самое эффективное лекарство

является самым дорогим.

 

RE: RE: RE: RE: Список жизненно необходимых и важнейших лекарств 
08 Dec 2009 02:15
Безусловно, Дима, для меня при выборе лекарства важнее эффективность. Но согласитесь, что как минимум не всегда самое эффективное лекарствоявляется самым дорогим.

Конечно, соглашусь. Копеечные фторхинолоны зачастую эффективнее многодолларовых цефалоспоринов. Но это лишь доказывает тезис о том, что во главе угла должна стоять не цена, а эффективность.
С этим-то вы согласны?
Свиной грипп - рекомендации ВОЗ. 
08 Dec 2009 03:08
Дабы не напрягать Вас аглицким, нашел страницы ВОЗ на русском языке с рекомендациями:
вот и вот.
Упоминаются только два препарата: Осельтамивир (Тамифлю) и Занамивир (Реленза).


Онлайн
Блогеров : 1
Гостей : 18
Красота и здоровье
Последние новости
02.09.09 01:54 
Белок, содержащийся в слюне южноамериканских клещей, может оказаться эффективным средством для лечения онкологических заболеваний, пишет AFP. По данным исследователей из бразильского Института Бутантан, это вещество способно замедлять рост или приводить к полному исчезновению меланом и опухолей поджелудочной железы. Подробнее...
02.09.09 01:52 
Технологии, примененные в «Rapidarc», основаны на точных линейных ускорителях в комплексе с компьютерной томографией, что позволяет сфокусировать на раковой опухоли облучение в 10 раз более высокое, чем это делали аппараты предыдущего поколения. Подробнее...
02.09.09 01:50 
Ученые из университета Ryerson определили связь между клетками и звуком, чтобы создать новую технологию лечения рака. Они изучали то, как ультразвук воздействует на злокачественные клетки. Подробнее...
02.09.09 01:48 
Доктор Мэриан Бервик, эпидемиолог из Ракового Центра Мэмориал Слоан-Кэттеринг в США, утверждает, что проблему рака кожи можно решить с помощью умеренного загара, который лучше получить под ультрафиолетовыми лампами в салонах красоты. Подробнее...
02.09.09 01:43 
По подсчетам экспертов, ежегодно в радионуклидном лечении нуждаются примерно 50 000 россиян. Обнинское отделение удовлетворяет потребность населения в этом виде радиологического лечения менее чем на 3%. Подробнее...
  Выполняется запрос. Подождите...